Peugeot 306 slaat niet aan.

[ZeroS16]

Beste mede 306 eigenaren,

Ik heb problemen met het starten van mijn motor. De wagen slaat niet aan en opzich zijn er verschillende redenen die het kunnen veroorzaken, als volgt:

- Wagen staat, ik denk, minimaal 4/5 jaar stil. Olie is weg gezakt onder het minimum. Bij starten/contact, staat de olie meter tegen de linkerkant aan. Eerste of tweede streepje.
- Bougies zijn vervangen. Bij de (vanuit links geteld) vonkten de tweede en de vierde bougies niet. Getest door ze samen met de bobine op het blok te leggen (niet tegen aan gehouden). Lees heel veel verhalen over de manier van testen, maar vooral veel onduidelijke verhalen. Als iemand mij eens duidelijk kan vertellen hoe het te doen, dank u zeer!
- Riemen draaien bij het starten. Dat zijn dus distributie riem en de riem die om de dynamo etc heen draait. 

De lucht en brandstof filter wil ik snel gaan bekijken en direct vervangen of schoonmaken. Brandstof rail lijkt benzine naar de motor te brengen, het liep ertussen uit toen ik het een beetje los wrong.
Het probleem zit er een beetje in dat ik veel goede adviezen krijg, alleen veel verschillende. Ik zou graag de motorolie vervangen met olie filter, alleen zegt het onderhoudsboekje dat ik hem niet mag verversen. Aangezien ik niet welke motorolie erin zit, ga ik hem niet met een (aanbevolen) oliesoort mengen. Dan ga ik volgens mij vragen om problemen.

De vraag is voor mij, wat slim is om te doen.
Ik weet dat alles draait, maar dat de bougies niet vonken en de motorolie is weg gezakt. Ik heb het advies gekregen om de kleppendeksel los te halen, aangezien ik de zuigers/cilinders kan zien. Alleen ben ik momenteel niet kundig genoeg om die los te halen en alles netjes, zoals het hoort, met een nieuwe koppakking terug te plaatsen.
De wagen kan de garage niet uit, en mijn persoonlijke monteur zit helaas met enorme drukte van zijn school te kijken. Om naar anderen te gaan staat mij niet aan, aangezien ik op sterk vertrouwen werk.

Mochten er vragen zijn, stel ze gerust!

Wagen specificaties:
Peugeot 306 S16 2.0
Bouwjaar: 1996
Motorcode: XU10J4RS (van internet)

[fust]

Eerst even een aantal dingen recht zetten:
- Verschillende olie viscositeiten (xxWxx aanduiding) mengen kan gewoon, verschillende merken ook. Wel de aanbevolen viscositeit er in gooien natuurlijk (staat in je instructieboekje).
- Waarom zou je de olie en het filter niet mogen vervangen? Vervangen lijkt mij na een paar jaar stil staan zeer aan te raden.
- Als je het kleppendeksel er af haalt zul je alleen de nokkenassen zien zitten, dit heeft ook niets van doen met de koppakking (die zit tussen de cylinderkop en het blok) maar wel met de kleppendekselpakking.
Ik zou daar zeker niet aan beginnen als je geen nieuwe pakking hebt, de oude trek je zeer waarschijnlijk stuk omdat het rubber is verouderd. Mocht je het wel doen, draai de bouten van het kleppendeksel dan absoluut niet te vast, dan trekt het ding krom en gaat hij lekken.

Als de motor gewoon rond gaat, vonkt op alle 4 cilinders en benzine krijgt zou hij gewoon moeten starten.
Wat dan kan is dat de vonk niet goed genoeg is, als de bougies zijn vervangen zou ik het gaan zoeken bij gare bougiekabels of zelfs bobine(s). (N.B.: Ik ken de S16 niet zo goed dat ik weet hoe dat exact zit)
Als een motor een tijdje heeft stil gestaan kan hij sowieso wat moeilijker aan slaan, gewoon een tijdje (eventueel een paar min.) doorstarten en kijken wat er dan gebeurd.
Een mogelijkheid is ook dat de benzine te oud is. Ik weet niet hoe vol je tank zit maar als deze bijna leeg is zou ik er een liter of 10 verse benzine in mikken en een tijdje doorstarten.

[Froggie]

Als de auto lang stil heeft gestaan en ook in vochtige ruimte is het een aanrader de olie en filter zsm te wisselen, voor nu gewoon bijvullen, Als je straks de auto dagelijks gaat gebruiken is een distributieriem wissel een aanrader. De auto heeft heeft al een respectabele leeftijd dus een nieuwe bobine en kabels is geen overbodige luxe. Verse benzine, bougies schoonmaken en langdurig starten, als de bougies nat zijn krijgt hij benzine. Startonderbreker benzinepomp aardkabel stekkers ECU of de botsknop zijn vaak de oorzaak van het niet willen aanslaan na langdurig stallen. Als de auto is weggezet met goede koppakking zal hij nu niet lek zijn. Suc6

[Froggie]

Als de auto lang stil heeft gestaan en ook in vochtige ruimte is het een aanrader de olie en filter zsm te wisselen, voor nu gewoon bijvullen, Als je straks de auto dagelijks gaat gebruiken is een distributieriem wissel een aanrader. De auto heeft heeft al een respectabele leeftijd dus een nieuwe bobine en kabels is geen overbodige luxe. Verse benzine, bougies schoonmaken en langdurig starten, als de bougies nat zijn krijgt hij benzine. Startonderbreker, benzinepomp, aardkabel, stekkers ECU, dubbelrelais of de botsknop zijn vaak de oorzaak van het niet willen aanslaan na langdurig stallen. Als de auto is weggezet met goede koppakking zal hij nu niet lek zijn. Suc6

[brumbrum]

Even een pufje remreiniger of startpilote oid in de lunhtfilter spuiten en dan snel starten, als hij maar iets van vonk heeft MOET ie reageren.

[ZeroS16]

@Fust
Ik heb proberen te kabels door te meten met een normale multimeter, maar kwam erachter dat dat dus niet gaat. Volgens een kennis van mij moet je een speciale soort meter hebben.
Wat ik begreep is dat je alleen weerstand kunt meten met een normale meter. Nu heb ik dat geprobeerd en dat was ook geen succes. Op die manier kan ik al uit sluiten of kabels stroom krijgen natuurlijk.
Olie heb ik voor zo lang even bij gevuld. Wagen krijgt een flinke beurt als hij eenmaal gestart is.

@froggie
Grote kans dat er inderdaad iets in de kabels zit. Het wordt wel een klusje om nieuwe/gebruikte onderdelen te vinden. Heeft iemand van jullie tips om daaraan te komen?
Ik heb helaas niet de juiste apparatuur om door te meten etc. dus ik ben vrij snel gestopt met onderzoek te doen, tot mijn enorme frustratie.

@brumbrum
Heb ik ook al geprobeerd. Lucht filter eruit gehaald en die was best vervuild. Lag lichtjes olie bovenop, wat volgens mij absoluut niet mag.
Met starten wat van de spul ingespoten, maar niets hielp.

Overigens zit ik met een ander probleem, wat misschien de oorzaak kan zijn.
Mijn wagen heeft een start onderbreker en nu heeft een peugeot/citroen garage verteld dat ik mijn sleutel niet hoef in te laten leren vanwege die startonderbreker. Klopt dat uberhaupt wel?
Misschien dat hij daardoor niet start en juist wel ingeleerd moet worden.. Bij de officiële Peugeot garage zeiden ze dat ik nog een keer kon terug komen voor het inleren. Misschien de reden dat hij niet wilt ontsteken..

*Excuseer mij voor de veel te late reactie..

[fust]

Bougiekabels kun je inderdaad niet met een huis-tuin-en-keuken multimeter doormeten, het zijn hoogspanningskabels die van een speciaal materiaal (grafiet) zijn gemaakt.
Als de auto niet goed vonkt zou ik ze, samen met de bougies, gewoon vervangen. Ze gaan na een tijdje ook "lekken", dan slaat de vonk door de isolatie heen naar een massapunt op het blok. Dit komt doordat de rubber isolatie verouderd.
Alle overige verbindingen lopen gewoon via koper, die kun je prima met een simpele multimeter doormeten.

Olie op het luchtfilter is bij sommige motoren en filters normaal, hoe dat bij de S16 zit weet ik niet.

Als de motor niet aanslaat op startpilot/remmenreiniger dat heb je geen vonk, dat dus als eerste oplossen.

Bougiekabels en bougies gewoon nieuw kopen, ik dacht dat de S16 geen NGK bougies moet hebben maar Bosch, te krijgen bij Brezan/Cartal.
Bougiekabels en overige onderdelen kun je bestellen bij winparts.nl, mister-auto.nl, autodoc.nl, etc. Gewoon op kenteken zoeken. Vooral winparts ben ik erg over te spreken.

---

Nog vergeten toe te voegen;
Over het inleren van de sleutel: Dat heeft niets met een startonderbreker te maken (in de 306).
Als je een startonderbreker hebt met een toetsenbord in de middenconsole valt er niets in te leren aan de sleutel, dan is het de communicatie tussen het toetsenbord en de ECU die leidend is (i.c.m. de juiste code natuurlijk).
Als je startonderbreker werkt met een "rijstkorrel" in de sleutel is er nogsteeds niets in te leren, dat is een combinatie tussen de "rijstkorrel", transponderring om het contactslot en de ECU.

"Inleren" van de sleutel kan volgens mij alleen voor de afstandsbedieing met een RF sleutel en dat heeft niets te maken met de startonderbreker.

Als de auto vonkt en brandstof krijgt is het in ieder geval niet de startonderbreker.

[Muschkie]

Heel simpel;

4/5 jaar stilstaan?

Dan eerst;

- Bougies vervangen (Bosch Super-4 plus FX78)
- Olie + filter vervangen
- Brandstoffilter
- Luchtfilter
- 10 liter verse euro 98 in de tank kieperen (oude benzine aftappen)

D-riem controleren op (haar)scheuren. Als die er in zitten zou ik hem niet meer starten maar eerste de riem en spanners vervangen.

Bougiekabels ga je bij een S16 echt niet vinden..... Die heeft gewoon 4 penbobines. Als er 1 of 2 bobines kapott zijn ga je wel geluid horen bij het starten zeg maar. De andere 2 cilinder gaan echt wel gewoon ontsteken en geluid maken.

Dan pas kun je een serieuze startpoging ondernemen.

Ohja de motorcode voor een S16 is Xu10J4R
Die van een GTi-6 is Xu10J4RS

[dvdw]

Waar heb je die auto ergens staan?

[ZeroS16]

@Fust
Bedankt voor je fijne en uitgebreide reactie.
Ik zal dan eerst even de juiste onderdelen gaan halen, en eventueel zelf (met wat engelen geduld) monteren.
In eerste instantie wou ik even laten doormeten om dingen, zoals kapotte bobine's, uit te sluiten. Anders zou ik direct alles nieuw moeten kopen. Nu zou dat toch wel moeten gebeuren, dus dan zal ik dat ook maar direct doen.
Ik hoor soms wel eens dat Winparts neppe onderdelen of kwalitatief slecht onderdelen levert. Geen idee wat daar nu werkelijk van klopt. Heb er voor mijn 106'je wel eens wat voor de motor gekocht wat nog degelijk werkt. Anders moet ik dat wel even achter in mn hoofd houden.

@Muschkie
Goed plan om inderdaad even de riemen na te gaan.
Moeten die bougies ergens speciaal besteld worden of kan het ook bij de plaatselijke Heuts?
Het zijn inderdaad pen bobines, maar de kabel die er aanhangt met aansluitingen bedoelde ik eigenlijk.

@dvdw
Deze staat in de garage.

[fust]

Penbobines kun je niet doormeten zonder speciale apparatuur.
Als je de bougies er uit draait en in de bobine steekt, de boel verder aangesloten laat en de bougie met de buitenkant tegen het motorblok aan houd voor een massa aansluiting kun je ze testen.
Als je de motor start moet je ze duidelijk zien vonken.

Winparts heb ik nog nooit problemen mee gehad, gewoon zelf goed kijken welk merk je besteld.

Bougies is bij de S16 en GTI blokken volgens mij het advies Bosch en absoluut geen NGK maar pin me er niet op vast.

En ik denk dat dvdw bedoelde welke plaats in Nederland zodat er eventueel wat fysieke hulp geboden kan worden ;)

[ZeroS16]

Edit:
Welke pen bobines adviseren jullie?
Bosch en Valeo lijken mij de voornaamste kandidaten.

[fust]

Ik zou hetzelfde nemen als wat er nu in zit.
Er vanuit gaande dat dat de originele nog zijn is dat m.i. de veiligste optie, aftermarket zou ik vermijden.
Bosch of Valeo is voor zover ik weet beide goed spul, origineel is dacht ik Bosch.

[ZeroS16]

@Fust
Ik had je eerste reactie niet gezien, haha.
Ja, dan zijn alle 4 mijn pen bobines kapot. Geen eentje vonkte met een nieuwe bougie in het blok.
Ik hou me gewoon vast aan Bosch en Valeo dan, dan zou het goed moeten komen. Via Brezan kan ik alleen op aanvraag bestellen, dat is ook de bedoeling denk ik?

Ik woon in midden-Limburg bij Roermond in de buurt. Als iemand een beetje hulp kan bieden, graag!

[fust]

Weet je zeker dat de bougies hun massa krijgen? Anders vonken ze nooit goed.
Ik bedoel dus testen via deze methode:

Als er dan niets vonkt kan het zijn dat ze defect zijn, hoewel alle 4 tegelijk mij wat onwaarschijnlijk lijkt. Dan zit ik eerder aan de startonderbreker te denken maar wellicht kan iemand met meer kennis van de S16 hier wat meer licht op werpen.

Als Brezan ze alleen op bestelling kan leveren en je niet bij bijv. Winparts wil bestellen is dat idd je enige optie.
Voordeel van online bestellen is wel dat je een bedenktermijn hebt, als het dan niet in de bobines zit kun je ze (binnen 2 weken en mits in originele staat/verpakking e.d.) retourneren.